تحية طيبة أستاذ نعيم تقول لان الوصية من المسيح سنرفضها .عزيزي هذا كلام غير دقيق لأننا لسنا في عداء مع المسيح وتقول لو كانت لسقراط لما رفضناها وهذا غير صحيح لان حتى العلماء والفلاسفة يخطئون ويختلفون وينتقدون احيانا بعضهم البعض والكل معرض للخطأ والخطأ وعدم الحكمة في الكلام معرض للانتقاد عزيزي نعيم حضرتك لا تثأر للطم ولكنك لا تدير الخد الاخر ولا تباركه وتصلي من اجله وحتى مع أبنائنا لا نبارك ونشيد وتمجد ونصلي ونكرم الابن المعتدي على اخوته بل نوبخه وتردعه كي لا يكررها وحتى المطران الذي تعرض للضرب لم يدر الخد الاخر لكنه حاول حماية نفسه بالاختباء من الضرب ولم يمنع رعاياه من الردع والانتقام حيث جرجره وسحلوه وسلموه للشرطة اما قولك بانه غفر هو وابابا . أستاذ نعيم هما رجال الدين ويمثلون المسيح على الأرض ويتحدثون باسم المسيح ليل نهار فمن الطبيعي ان يغفروا ولكن السؤال هو أليست الوصية لجميع المسيحيين؟ ام انها تخص رجال الدين؟ وحتما سيعاقب المعتدي بالقانون وان كان من الاحداث؟ عزيزي الانسان لحم ودم من منا لا تغليه الإساءة من الداخل فكيف باللطم؟ احترامي لاستاذنا نعيم وللجميع
كتاب شهداء المشرق يتحدث عن انهار من الدماء ويتحدث عن المطران (شمعون برصباعي) كان واقفا كالبطل الصنديد يشجع المؤمنين لاسترخاص دمائهم من اجل المسيح وسيرون نوره فلماذا لم يفهم المطران ان يسأل اين الله من هذا المنظر البشع بقتل الأطفال والنساء والشيوخ ان كان موجودا؟ أستاذ نعيم تسأل اليس بينهم واحد يفهم اطلبوا تجدوا تعني الوعد بانه سينجيهم من الاضطهاد وانا اسأل اذا كان بينهم من يفهم لماذا لم يسال اذا كان الله موجود وكلي القدرة لماذا لم ينقذهم؟ ولماذا الذي يفهم لم يسأل اذا كان مخلص وقادر على كل شيء لماذا لم يخلصهم ؟ واذا كان رحيم لماذا لم يرحمهم وينقذهم؟ واذا كان محب لماذا لم ينجيهم من الاضطهاد ؟ عزيزي نعيم ا لوعود كثيرة في الكتاب وطلبات المؤمنين في الصلاة لا تنتهي وكل يوم البعض يطلب الشفاء من الامراض والبعض يطلب الإنقاذ والأخر من المصائب فمتى استجاب الله لطلبات احدهم ان كان موجودا؟ومع كل هذا لم يتخلوا عن ايمانهم وصلواتهم اكرر عدم وجوده خير من وجوده بصفاة القدرة والمعرفة والمحبة ولا خير يرتجى منها كل الاحترام لصاحب الصالون والحضور الكرام
تحية طيبة أستاذ نعيم انا لا ازدري الوصية بل منع او ردع اللطم بعقوبة من القانون ليكون عبرة للاخرين لاحترام وصون كرامة الانسان من أي اعتداء وتوحش(بمعنى لا لادارة الخد الاخر) وفي السماء عقوبة قاسية للاشرار بالجحيم ولو كان هناك تسامح لما وجدت الجحيم في العالم المثالي الذي لا وجود له لن يكون لاطم وملطوم وهذا تكرار وضحته سابقا اما الابن الذي يلطم اخوته يردع بالتوبيخ من قبل الاب كي لا يكرر الاعتداء طيب بعد كل هذا فاين تصلح وصية إدارة الخد الاخر يا ترى؟ قلت وهذا تكرار نحن لا نتحمل الاختلاف بالاراء فكيف نتحمل اللطم ؟ أستاذ حميد يسأل نفس السؤال بشكل مختلف اذا تعرضت للطم هل ستدير الخد الاخر؟ وانا اضيف ام تلجأ للقانون لردع ومحاسبة المعتدي ؟ عزيزي الأستاذ نعيم.. بداية انا لا افسر انا انقل ما يقوله الكتاب المقدس عن الاله ووعوده فانا ازدري الاله الابراهيمي.. وصفوه بالقادر ولا يستخدم هذه القدرة لمنع الشر وصفوه بالمحبة والرحمة.. فأين محبته ورحمته من الاضطهادات ومصائب الانسان التي لا تعد ولا تخصى فعدم وجوده خير من وجوده بصفاة جميلة وهي حبر على ورق للحضور الكريم احترامي يتبع
تحية طيبة استاذي الفاضل قبل ان اقرا تعليقك ارسلت تعليق بعنوان اضافة لا بد منها وسارد على ت 59 بكل ممنونية واحسنت الحديث عن تاريخ المسيحية لاني مطلع على كتاب شهداء المشرق وغيرها اما الحوار الدائر هنا ليست وجهة نظري فهي ما تتحدث به الاديان والكتب المقدسة واعتقد بان المتابع لمداخلاتي يعرف وجهة نظري من الاديان والاله وقلت ذات يوم لو حشروني في ملكوت الله عنوة ساتمرد عليها مادام هنك اناس يحرقهم في النار الابدية فانتظرالرد حين سماح وقتي ولك جزيل شكري واحترامي الشكر موصول للمبدعة الغالية ليندا مداخلاتك يا سيدتي لا تفوتني ابدا فهي كالبلسم للجروح دمت ودام قلمك الجميل المبدع شكري وامتناني للعزيزة ليندا ولجيع اساتذتنا الافاضل احترامي
تحية طيبة بالرغم من ان اقوال المسيح الكثيرة للمؤمنين بالاستجابة لطلباتهم ان كانت امراض او مصائب ولكن حتى ان لم نهتم بهذه الاقوال فالابوة (نعم الابوة الصالحة) هي اكثر من تعهد للابناء من من الإباء اعطى تعهدا لابنائه؟ولكن الاب الصالح يهرع لنجدة أبنائه بحماس حتى ان اقتضى الامر التضحية بالنفس والا لم يبقى أي معنى للابوة ..لا بل الانسان الصالح يساعد او ينقذ أخيه الانسان الذي يتعرض لمكروه وفي أي مكان ان استطاع ذلك فما حاجتنا للتعهد ان كان من الاب او الاله الاب؟ من صفاة الله الرحمة .الشفقة .الحق .المنقذ . هذه الصفاة كل واحدة منها تعهد وذلك ان لم يرحم ويشفق وينقذ فهو عديم الرحمة والشفقة وليس بمنقذ ؟ سيتجرد من هذه الصفاة ان لم يعمل بها واذا جرد من هذه الصفاة جرد من الالوهية هل يلاحظ استاذنا نعيم والمتابع الكريم اين وصل الامر بان نقول بان المسيح او الاله لم يتعهد لإنقاذ المؤمنين ؟ هل الابليس قاتل ؟ نعم قاتل وشر مطلق ولو لم ين كذلك لما قال المسيح للذين على اليسار اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس(كم هو شره لتعد له نار ابدية) الشر=الابليس حسب الاديان احترامي
الأستاذة القديرة ليندا مع التحية العطرة أستاذة ليندا وصية من لطمك على خدك الأيسر فادر له الاخر لا تنفع في عالم التوحش المليء بالشر والاستبداد الذي نعيشه مثلما تفضلت ولا مباركة الأعداء على عدوانهم وشرورهم والا لسيطر الأشرار على مقدرات هذا العالم ولم ينجوا أحدا من شرهم وردعهم وعقابهم بالقانون هو الحل الأفضل و سيكون عبرة للعدوان وسيقل شرهم وتوحشهم على الاقل ولا يعمل بهذه الوصية في ملكوت الله لان فيها ردع قاسي وغير متسامح البته مع مخلوقاته بحرق البعض ومكافأة البعض الاخر وكذلك لا تنفع في عالم مثالي الذي لا وجود له اما ان وجد مثل هذا العالم فلا تنفع أيضا ذلك لان العالم المثالي سوف لا يكون فيه لاطم وملطون وستكون الوصية حبر على ورق لا حاجة لمثل هذا العالم لها ثم من من المؤمنين يدير خده الاخر ؟ وشاهدنا الهجوم على المعتدي ولولا الشرطة لقتلوه شرة قتلة ومثلما تفضلت لو التزموا بالوصية لقبلوه وباركوه وسامحوه قلتها واكرر نحن لا نتحمل الاختلاف بالاراء فكيف نتحمل اللطم ولا نردع الصاع صاعين استاذا ليندا مداخلاتك جميلة وتضع الاصبع على الجرح لحضرتك احترامي الكبير وللجميع
تحية طيبة أستاذ نعيم الأديان تستخدم كلمة الملاك للدلاله على الخير والشيطان للدلالة على الشر اما كأس الشهادة الذي حشرته بالموضوع فهو إراقة دم الأبرياء فلا المسيح ولا أي اب يقبل بان يضحي أبنائه من اجله بل يريد لهم كل الخير وما هو افضل لذا كان ردي اذا كان احد يلتزم بكأس الشهادة البشع فلماذا لم نجد من يلتزم بوصية اخف وهي قلع العين اذا تعثرت؟ الذين يقتلون وان كانوا ملحدين تضعهم الأديان في خانة الشهادة من اجل الله وبئس اله يرضى بالدم والشهادة من اجله اما قولك بأن القوانين الأرضية تعاقب المعتدي بمعنى تردعه وكذلك القوانين السماوية تردع بقسوة المحرقة الأبدية بمعنى لا تسامح ولا رحمة ولا إدارة الخد الاخر الذي اعتبرته مجاز وهذا ما اكدت عليه بردع المعتدي ليكون عبرة وان إدارة الخد الاخر لا تنفع في عالم الشر والاستبداد عزيزي نعيم اين وجدتني زعلان فلا يمكن ان ازعل من أستاذنا القدير الكبير نعيم الذي اكن له جل احترامي ولي مداخلة للتعليق الرائع للاستاذة القديرة الغالية ليندا فقد وضعت الاصبع على الجرح مثلما عودتنا دائماا احترامي الكبير لجميع الحضور والمتابعين للحوار
تحية طيبة استاذ نعيم ولكنك تقع في مغالطات تضر المسيحيةالمسيح هو الله في العقيدة فهل علينا ارشاده ليعطينا تعهدا اكثر مما أعطاه هل تريده ان يقول أيها المؤمنون انا المسيح المخلص اتعهد بانقاذكم من الاضطهاد) في لو12-7 يقول بل شعور رؤوسكم أيضا جميعها محصاة فلا تخافوا انتم افضل من عصافير كثيرة بمعنى لا تخافوا فان أي اب يبادر لإنقاذ ابناءه تعهد ام لم يتعهد اما مسألة الابليس لا يقتل ولا ادري ماهو عمل الشرير ان لم يكن القتل والاجرام فاستاذنا نعيم يبرأ الابليس من الشر بانه ليس قاتل وكأن كلمة شرير ليست مأخوذة من الشر و بما ان الموضوع تشعب كثيرا فلماذا الاستغراب من المداخلات التي لا تستطع تفنيدها؟ كقولنا مثلا اين كان المسيح وابناءه يذبحون كالنعاج وغيرها بحجة انك لم تجد كلمة وتعهد صريح بانقاذ المؤمنين وسوف تصر على ذلك مفندا كل الاقوال التي تدل على تعهده ليس بالانقاذ وحسب بل بكل ما يطلبه المؤمن بصلاته وطلاباته وتضيف بعدم مراعاتي الدقة مع ان هذا الإصرار لتفنيد كل الاثباتات هو عدم مرعاتك الدقة لا نني اتيت باقول كثيرة تثبت التعهد بانقاذهم من الأشرار يتبع لطفا
خذ مثلا أستاذ نعيم يقول لطلابه من يسأل اعطيه ومن يطلب سيجده أليس هذا تعهدا للطلاب بالاستجابة لكل مطلب ؟ يؤسفني ان أقول حضرت من جرنا من موضوع الى مواضيع كثيرة وهو تهرب من صلب الموضوع الموضوع كان الاله الإسلام لا يتدخل لإنقاذ المؤمنين والاستاذة ماجدة ردت بان المسيح لم ينقذ المؤمنين به لتجرنا الى موضع الشهادة وكاس الشهادة وغيرها وقلنا لا بأس فمن الذي لا يراعي الدقة؟ طيب بينت لك بان المخلص = المنقذ (اليس الاسم على مسمى)اسمه تعهدا يا سيدي الاقوال الكثيرتؤكد بانه يستجيب ويعطي ما يريده المؤمنين بتحول حزنهم الى فرح ثم الا يحق لنا ان نسأل وهومن ضمن الموضوع الاب ينقذ أولاده فلماذ كلي القدرة لا يتعهد بانقاذهم؟ طيب فلنفرض انه لم يتعهد بانقاذ المؤمنين هل حضرتك تشيد وتمجد عدم تعهد المسيح المخلص للمؤمنين بانقاذهم ؟ ام تذمه لعدم استخدام قدرته على انقاذهم؟ عزيزي انت تذم المسيح والمسيحية في هذا الإصرار على انه لم يتعهد بانقاذهم كالطبيب الذي يقول للمريض لي القدرة على شفاءك ولكن موت بغيضك فلم انقذك عزيزي لا اشك بانك تحاول الدفاع عن المسيح والمسيحية يتبع
أستاذ نعيم استغرب كل الاستغراب من هذا الرد الطويل الذي يخلط الحابل بالنابل عزيزي اين وردت كلمة ابليس او الشيطان في الصلاة؟ ثم كيف نصف الانسان القاتل ؟ الا نقول عنه انه انسان مجرم شرير؟ عزيزي اشرح لنا ما هو عمل الشيطان (الابليس)؟ أليس شر مطلق؟ عندما تتحدث الأديان عن الشيطان تعني به الشر .والا عرف لي الشيطان؟ اذا عرفته بالغاوي فالغاوي لا يسعى الى الخير بل الى الشر؟ استغرب كيف لا تعتقد بان مقولة اسألوا تعطوا واطلبوا تجدوا واقرعوا يفتح لكم ليس تعهدا بمعنى تعهد بالاستجابة لاي طلب ومنها الإنقاذ من المصائب اما قوله ستبكون وتنوحون والعالم يفرح ويكمل ولكن حزنكم يتحول الى فرح فكيف سيتحول حزنهم الى فرح أبالموت والاضطهاد ام بالانقاذ؟ ثم كيف لا تربط عمل المخلص بالانقاذ وتجدها ليست قضيتنا فاذا كانت كلمة المخلص لا تعني تعهدا بالانقاذ من كل المصائب؟ فمن ماذا يخلصنا؟ واي دور يبقى للمخلص ولماذا اطلق عليه المخلص؟ ام ان التخلص من الاضطهاد استثناء ؟مخلص يعني منقذ واسمه يدل على التعهد بالانقاذ والخلاص والا لم يبقى أي معنى لتسميته مخلص فمن الذي يهرب بهذا التشعب الكبير لخلط الاوراق؟ يتبع
تحية طيبة للجميع استاذ مجدي اشكرك شكرا جزيلا على مشاركتك احزان الاخرين وانا بطبعي دائما اتألم مع المتألمين واشارك الاخرين احزانهم وقلوبنا مع الاستاذة ماجدة للتجاوز المحنة وتتعافى بالقريب العاجل وحديث التعازي دائما يدور عن الايمان واذا بأمراة تقول من يؤمن بالمسيح يتعافى من جميع امراضه فقاطعتها وقلت وهل الايمان مضمون للشفاء من الامراض ؟ فاجابت بنعم فقلت يبدو انك مؤمنة وجميع المؤمنين بتمام عافيتهم ولا يعانون من اي مرض فتلعثمت وقالت لا ليس الامر كذلك؟ قلت لها صدقيني لو كان لي القدرة على شفاء الامراض لبدات بشفاء من يشتمني ويسيء الي اولا ولم اطلب من احد ان يؤمن بقدراتي على الشفاء لان من يتألم يشعر بألم الاخرين فقلت ايجوز الاشادة بطبيب يشفي البعض ويترك البعض الاخر يتألمون مع ان له القدرة على شفاء الجميع وبعدين يا سيدتي من له القدرة على الشفاء فله القدرة على منع الاصابة بها فلماذا تصيبنا الامراض أذا؟ أليذلنا بالتوسل بمن له القدرة على شفائها؟ لا اريد الاطالة اكرر الشكر لاستاذنا مجدي والشكر موصول لجميع اساتذتنا الافاضل
(12) الاسم و موضوع
التعليق
Candle 1 القوانين الارضية تختلف عن قسوة القوانين السماوية
تحية طيبة استاذ نعيم اله يدعوني لقتل الاخرين واله يدعوني للاستكانة للاخرين حتى يقتلوني هما وجهان لعملة واحدة هو القتل هي الدماء معدنها العنف القوانين الأرضية تردع فهي لا تعمل بالوصية لان الوصية تريدنا ان لا نردع بل ان ندير الخد الاخر وان نعفوا عنه (احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم واحسنوا الى مبغضيكم وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم) القوانين الأرضية تعاقب المعتدي بالسجن لاصلاحه ليكون عبرة لا يستغلها الاخرون فتختلف عن عقوبة الاله وقسوته وهلاك كل من لا يؤمن به بالمحرقة الأبدية سؤالك الأخير جوابنا عليه بعدم حصر اللطم بين الاخوة الاخوة يتلاطموا ويتصالحوا (صلة الدم) لكن الوصية تقول من من لطمك يعني أي انسان فهذا يجب ان يردع كما تفعل القوانين الأرضية وليس ان ندير له الخد الاخر ونعفو عنه ونحسن ونصلي من اجله فانا مع الردع وليس ان ندير الخد الاخر ومباركة المعتدي احترامي للأستاذ نعيم والحضور الكرام وارجوان لا تجعلنا نكرر الاجوبة
(13) الاسم و موضوع
التعليق
Candle 1 اسالوا تعطوا وفي الصلاة طلب التخلص من شرالاضطهاد
أستاذ نعيم اذا تراجع اجاباتي .كل ما تفضلت به مجاب ولكن لا ادري لماذا تريدنا ان نكرر نعم في الصلاة تعهد يطلب المسيحي نجنا من الشرير والاضطهاد شر فيطلب نجنا من هذا الشر ثم لماذا تريد اهمال اقوال المسيح اسألوا تعطوا اطلبوا تجدوا وفي الصلاة يسأل المسيحي مخلصه خلصنا من الشر(نجنا) فاذا لم يكن الاضطهاد شر فما هو ؟ وبعدين يا أستاذ أليس المسيح هو الله والقادرعلى كل شيء وهو بمثابة الاب وهو المخلص فلماذا لا يخلصهم من الاضطهاد؟ لماذا يتركنا فريسة القتل والاضطهاد؟ هل هو قادر ويتركنا فريسة وهذا ما لا يفعله حتى الاب الشرير بابنائه؟ واذا لم يكن قادر فلماذا يقول عنه المسيحيون بأنه الله؟ وصفنا نحن بالأشرار الا نخلص نحن أولادنا من الاضطهاد واي شر اذا كان بمقدورنا ؟ نعم أستاذ نعيم وانا اسأل أيضا اين كان المسيح الاب والله القادر وابنائه يذبحون كالنعاج؟ ثم اذا كان المؤمن لا يلتزم بقلع العين الثي تعثره فكيف يلتزم بكأس الشهادة؟ وهل وجدنا احدا مقلوع العين ؟ احقا لا تعثرنا عيوننا؟ في الحروب دمائنا رخيصة شهادة من اجل الوطن في الدين كاس الشهادة في سبيل الله وصرنااضحوكة هذا التلاعب المخجل احترام
تحية طيبة والجميع يعرف بأن سدوم وعامورة أحرقت بالنار والكبريت وكذلك هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الحبيب كي لا يهلك كل من لا يؤمن به فاين نحن من اللطم ؟ اللطم لا شيء ؟ هنا يتحدث عن الهلاك لاحظ قسوة الاله اما نحن من يلطمنا يدعونا ان ندير الخد الاخر عزيزي نعيم ان القوانين الأرضية تردع المعتدي فهي اذا لا تعمل بالوصية وكذلك تردع المعتدى عليه من الاخذ بثأره كي لا تحصل فوضى وكأننا نعيش في غابة سيدي الكريم ان العمل بهذه الوصية يستغلها الأشرار وما اكثرهم ويعم الاستبداد والفوضى ويسيطرون على المقدرات ولم ينعم العالم بسلام عزيزي قل لي هل يمكن العمل بالوصية التي تقول فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها عنك لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم والعمل بمثل هذه الوصية سيجعلنا نعيش في عالم العميان لاحظ التهديد والوعيد والردع بالجهنم تمنياتي للاستاذة ماجدة بالصحة والسلامة والشفاء العاجل مع حبي وتقديري للأستاذ نعيم والحضور الكرام ملاحظة من توفى ليس من اقربائي بل كان احد معارفنا فادينا واجب مشاركة احزانهم اكرر شكري وامتناني استاذ نعيم
(15) الاسم و موضوع
التعليق
Candle 1 شكرا لاستاذي نعيم على التعزية(تكملةما سبق)
تحية طيبة فكم بالحري الذي في السماء والمسيح نفسه طلب النجدة ( ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذا الكأس) يا سيدي أليس دور المخلص ان يخلص المؤمنين به من محنتهم ؟ ام ان دور المخلص ان يموتوا بشجاعة من اجله؟ فهو الله وهو الخالق والقادر فما الحكمة او ماذا يقدم او يؤخر الاستشهاد من اجله؟ عزيزي نعيم ما الفرق بين اله يدعوني لقتل الاخرين واله يدعوني للاستكانة للاخرين حتى يقتلوني ويعذبوني ويهتكوا حرماتي لا فرق انهما وجهان لعملة واحدة معدنها هو العنف والقتل ثم كيف نعرف بأن مقتلهم كان لنيل كأس الشهادة من اجل المسيح ؟ هل كان الجميع مؤمنين؟ وهل لو كان لهم خيار اخر لما استغلوه بالبقاء على قيد الحياة؟ وماذا عن الاف الذين قتلوا من غير المسيحين لمن كان كاس شهادتهم؟ اما عن اختلاف الروايات ولا تريد ان تسميها تناقض فهو يقلل من مصداقية الكتاب المقدس عزيزي نعيم انا قلت بأن المسيح لا يبيح اللطم بل اسوء من ذلك حيث يقول من لا يقبلكم ولا يسمع كلامكم( وهذا تكرار لم تنتبه له) فاخرجوا خارجا من ذلك البيت وتلك المدينة الحق أقول لكم ستكون لارض سدوم وعمورة حالة اكثر احتمالا مما لتلك المدينة يتبع
تحية طيبة أستاذ نعيم لا ادري كيف تعتقد بان الصلاة الربية التي يرد فيها نجنا من الشرير لا شأن للمسيحي بها فهذه صلاة المسيحي اليومية التي علمها لهم المسيح عزيزي اكرر الموضوع كان الأستاذة ماجدة ردت على قول بولس اسحق بانه لم يسمع ان اله القران تحرك ساكنا عندما تحول بيته الى ساحة معركة فكان ردها وأين كان الرب يسوع عندما تم اعدام 13 قبطيا (بمعنى اله القران والرب المسيح لم يتدخلا في الانقاذ ) فهي لم تخطأ وانت ايدت قولها بان المسيح لم يتعهد بانقاذ المؤمنين من الاضطهاد وكان ردي بان المسيح تعهد بان الطلب مستجاب حسب الانجيل (اطلبوا تعطوا ..نجنا من الشرير هو طلب الانقاذ ) وحضرتك تجرنا الى موضوع اخر وهي الشهادة من اجل المسيح (فاين الدقة في ردودك) ولكن لا بأس وعجبي في القرن 21 يتحدث استاذنا عن كأس الشهاد’’ عزيزي في الدول المتحضرة لا يوجد شيء اسمه شهادة وانما قتل والقتل اجرام فعندما يطلب المسيحي في صلاته نجنا من الشرير (بمعنى نجنا من القتل) وبما ان الله هو بمثابة الاب فلا يوجد اب يتمنى لابنائه ان يقتلوا من اجله فان كنتم وانتم الأشرار تعرفون ان تعطوا أولادكم عطايا جيدة يتبع
تحية طيبة لا ستاذنا نعيم وللحضور الكرام عزيزي نعيم يؤسفني ان اقول بان مغلطات لم اتوقعها من استاذنا الكبير نعيم فانتظر الرد لحصول طارئ بوفاة احد معرفنا وبعدها سيكون الرد الذي يبرهن بان استاذي نعيم غير دقيق بقراءة المداخلات ويخلط الامور ببعضها على الاقل في هذا المنبر للجميع احترامي واعتزازي بالحوار مع المعلم نعيم
تحية طيبة أستاذ نعيم .. المسيح تعهد بالاستجابة للطلب(اسألوا تعطوا اطلبوا تجدوا) وفي الصلاة طلبات كثيرة لا تدخلنا في التجربة ولكن نجنا من الشرير ( أليس الاضطهاد شر؟ ) اما سؤال الأستاذة ماجدة اين كان المسيح ؟ كان جواب ل بولس اسحق اين كان اله الاسلام ؟ اما بوجود اختلافات في عملية الصلب فليس كل المسيحيين يعرفون ذلك لا بل الذين يعرفون يعطون تفاسير كثيرة لتجميل صورة كل اختلاف وعلى الناقد ان يصرخ بوجود التناقض و الاختلاف وان كان مخطاءا فليصححوا له وعدم التحجج بأن بعض الأسئلة غير منطقية وغير معقولة او عقيمة؟. عزيزي نعيم .. لا ادري لماذا تحصر عملية الضرب (اللطم)بين الاخوة فحسب لان الموضوع اكثر من ذلك بكثير فالاخوة يتضاربوا ثم يتصالحوا(قرابة دم) لكن اللطم يأتينا من كل حدب وصوب ألا يجب ردعه ليكون عبرة؟ عزيزي.انا لم أوجه أي نقد لنصب إشارات المرور فهي لسلامة السواق والمشاة وهي ليست بحجة ان السائق يخالف الإشارة ولكن من يخالف الإشارة يعاقب (ومن يلطم الاخر يردع) وأخيرا استاذنا نعيم دلني على عدم الدقة في أي رد من ردودي مثلما فعلت انا بعدم الدقة في ردودك احترامي للجميع
أستاذ نعيم انت تعتقد بان وصية من ضربك على خدك الأيمن فادر له الايسر بانها وصية جميلة وتربطها بالرقي والتحضر وعدم الاخذ بالثأر . من منا يلتزم بمثل هذه الوصية ؟نحن لانتحمل الاختلاف بالاراء فكيف باللطم ؟ وهل القوانين التي تعاقب الانسان على أي تجاوز لردعه هي مخطئة ؟ عزيزي القوي هو الذي يلطم الضعيف ويستعبده . والا قل لي هل يتجرأ الفقير الضعيف على الاعتداء او لطم من هو قوي ومتجبر؟ فاللطم سيقع على الفقراء والضعفاء وكل من لم يستطع الدفاع عن نفسه واي انسان هذا الذي له القدرة على الرد ولم يرد الصاعة صاعين؟ عزيزي الأديان تشجع الفقراء والضعفاء للتحمل للفوز بمكافأة الحياة الابدية ثم الا تقرأ وعود المسيح لغير المؤمن بالويل والهلاك ؟ لا بل وصل الامر بعقوبة النار والكبريت لمن لم يسمع ويقبل الكلام (من لا يقبلكم ولا يسمع كلامكم فاخرجوا خارجا من ذلك البيت وتلك المدينة وانفضوا غبار ارجلكم الحق أقول لكم ستكون لارض سدوم وعامورة يوم الدين حالة اكثر احتمالا مما لتلك المدينة مت 10-14) فكيف يدعونا الى التسامح وادارة الخد الاخر وهو يحرق خليقته ومن لا يؤمن بالنار الابدية؟ احترامي للجميع
تحية طيبة يبدوان الأستاذ نعيم لا يقرأ بدقةاو لا يركز ما يستوجب التركيز له . عزيزي نعيم الأستاذة ماجدة ترد على بولس إسحاق بان اله الإسلام لا يحرك ساكنا في المصائب وتجد اله المسيحية أيضا لا يتدخل أيضا في اعدام الاقباط ولم يتدخل في مجزرة كنيسة سيدة النجاة وفي غيرها فاذا كان اله المسلمين لا يتدخل فكذلك اله المسيحبين لا يتدخل فما الخطا في ذلك؟ اما قولك بأن المسيح لم يتعهد بأنقاذ المؤمنين من الاضطهاد بل قال ستبكون وتنوحون والعالم يفرح.. ولكنك لم تكمل (انتم ستحزنون ولكن حزنكم يتحول الى فرح) يتعهد بالفرح.. فكيف سيتحول هذا الحزن الى فرح لهؤلاء القتلى والى ذويهم ومحبيهم؟ ثم لماذا اله قدير و خالق لا يتدخل و يريدنا ان نبكي وننوح ليفرح العالم وبعدها يتحول الحزن الى فرح؟ عزيزي هناك فرق كبير بين البكاء والنواح وبين القتل بطريقة بشعة أليس هو القائل اسألوا تعطوا اطلبوا تجدوا اقرعوا يفتح لكم ؟ (لو 11-9) وماذا سيكون طلب المحكوم بالاعدام أليس النجاة؟ (في الصلاة نجنا من الشرير) أليس هذا تعهد من الاله بالاستجابة للطلب؟ ام ان يشرى الخلاص السارة ان نحزن ونقتل للفوز بملكوت الفرح؟ ااحترامي
انا انتقد أي إساءة في الحوار وأكرر دائما يجب احترام الاختلاف في الآراء فاذا لم نختلف علام نتحاور ؟ عزيزي كل الأديان لها ما لها وعليها ما عليها وكل دين يعتقد بانه هو الحق والأخر باطل فبدل ان تتعايش بمحبة وسلام للاجل الانسان فهي متشابكة بالقنوات الفضائية لزيادة الحقد والكراهية لكل طرف على الطرف الاخر . فاذا كنتم تعتقدون بوجود اله فالاديان تواجدت بارادته أيضا فعلام الاعتراض على إرادة الله ؟ فاذا كان ظهور الأديان بارادة الله فلماذا لا يسودها الاحترام المتبادل؟ ام انكم تعتقدون بان الله مسلوب الإرادة وظهرت الأديان بلا ارادته؟ عزيزي الفضائيات الدينية لا زالت تزرع الحقد والكراهية بين بعضها البعض والإسلام لم يأتي من فراغ فهو خليط من العهد القديم والجديد والمجازر البشعة التي حدثت في العهد القديم الذي تعتبرونه مقدس لم تحدث ابشع منها في الإسلام أستاذ بشير انا انتقد المسيحية كثيرا لان اذا كان بيتي من زجاج فكيف ارمي بيوت الاخرين بحجر؟ الايجب اخراج القذى من عيني اولا؟ وأخير قل لي يا بشير من منا اذا قيل له جاهل لا تغضبه وتزعجه الكلمة؟ احترامي للجميع
تحية طيبة أستاذ بشير استخدام كلمة جهل عادة تكون للانتقاص من الاخر ولو لم تكن كذلك ؟ لماذا لم تستخدم كلمة عدم الاطلاع او عدم المعرفة بدلا من الجهل مثلا؟ والانسان الصريح مع نفسه يعلم انه استخدمها للانتقاص وعادة من تستخدم كلمة الجهل للأطفال الصغار (جهال لا يدركون) اما قولك بان اكثر من مئة كتبوا الاناجيل فهذا اجتهادك الخاص لعدم وجود مصدر يؤكد ذلك ثم كيف تامرني بان لا اعارض ولا اعترض بل ان اضيف معلومة جديدة مفيدة وحسب بمعنى كان يجب ان لا اعترض بأن سؤال بيلاطس لم يكم أأنت ابن الله؟ بل كان اانت ملك اليهود؟ عزيزي بشير انا شخصيا ارحب باي حوار هادئ وباحترام اختلاف الآراء واضيف ما اجده مفيدا وانتقد ما اجده يستوجب الانتقاد احترامي الكبير لك وللاستاذ علي سالم ولاستاذنا كمال غبريال
(23) الاسم و موضوع
التعليق
Candle 1 سؤال بلاطس كان أأنت ملك اليهود وليس اانت ابن الله
تحية طيبة أستاذ بشير..من يتسلح بالمعرفة لا يعتبرالتساؤل جهل بل عليه ان يكون ذو صدر رحب ويوضح ما يجده الاخرون غامض وضبابي. فكيف للمرء القبول باي فكرة ان لم تكن واضحة جلية؟ ثم ما هو مصدر قولك بان اكثر من مئة كتبوا مشاهداتهم واختاروا الاناجيل الأربعة ؟ عزيزي من كتبوا عن حياة المسيح هم من رافقوه وليس اكثرمن مئة كما تتصور وفي مجمع نيقية سنة 325 والذي حضره 250 -318 اسقفا اتفقوا على الاناجيل الاربعة ثم اذا كنت باحث ومفكر بالانجيل هل حقا كان سؤال بيلاطس أأنت ابن الله ؟ ام أأنت ملك اليهود(لو23-3) والاختلاف كبير ألا يحق لنا ان نسأل الاختلاف الكبيرفي سرد عملية الصلب ففي متى ومرقس اللصان اللذان صلبا معه كانا يعيرانه(مت27_43) اما يو( 19-18) حيث صلبوه واثنين اخرين معه اما رواية لو 23-39 قال له واحد من المذنبين ان كنت انت المسيح فخلص نفسك وايانا فأجاب الاخروانتهره قائلا نحن ننال استحقاق ما فعلنا واما هذا فلم يفعل شيء ليس في محله بمعنى لوقا يبرء احد اللصين وسيكون مع المسيح في الفردوس متى ومرقس اللصان مذنبان (يعيرانه) فالباحث اي من الروايات يجدها صحيحةام ان التساؤل جهل؟ احترامي
(24) الاسم و موضوع
التعليق
Candle 1 بعض رجال الدين لهم قناة خاصة للاتصال مع الله
تحية طيبة للحضور الكرام كيف عرف الشيخ بان الله سيلغي الجهنم؟ يبدو ان للشيخ قناة خاصة للاتصال مع الله واخبره بانه سيلغي الجهنم العقوبة البشعة بحق مخلوقاته (قطيعه هو حر سيحرقهم او يعفي عنهم متى ما شاء) . ولكن السؤال الذي يخطر على البال هو هل كان قرار المحرقة الأبدية عمل بشع وتراجع عنه الله بالرحمة على مخلوقاته ومكافئتهم بالنعم (بكسر النون) والحوريات وانهار الخمر؟ وهل الله يخطأ ويصيب ببعض قراراته بإلغاء هذا والعمل بذاك؟ ولنا أسئلة كثيرة بالرغم من ان البعض يعتبرها ليست منطقية او ليست معقولة او عقيمة ماذا عن مليارات البشر الذين تم حرقهم قبل ان يلغي قرار الجهنم؟ ام انه كان يتسلى فترة بمحرقة النار القدسية وقرر الغائها؟ استاذتنا الرائعة ليندا تسأل عن صعوبة الخروج من مطب السخافات والتفاهات والثرثرات يا سيدتي ليس المشكل مع السخافات والثرثرات والتفاهات فهي لا تنتهي ما دام اعتقاد البعض بان المقدس خط احمر لا يمكن الاقتراب منه او المساس به المشكلة في من يصفق ويصدق الثرثرات والكلام الفارغ لانه صادر من وكلاء الله على الأرض لكاتب المقال والحضور الكرام والقراء كل المحبة
تحية طيبة للحضور الكرام الأستاذة القديرة ماجدة تسأل امة لا تتقن فن التفاوض ولا تعرف كيف تتفق وتختلف ونضيف ولا تعرف كيف تتقدم وتبني وتتعلم وذلك لانها لا تعرف كيف تبني الانسان تفضلي يا سيدتي هذه الحكمة كان الاب يحاول ان يقرأ الجريدة ولكن ابنه الصغير لم يتوقف عن مضايقته وحين تعب الاب من ابنه قام بقطع ورقة من الصحيفة وكانت تحتوي على خارطة العالم مزقها الى أجزاء صغيرة وقدمها الى ابنه وطلب منه إعادة تجميع الخريطة ثم عاد لقراءة الصحيفة ظانا انه سيبقى الطفل مشغولا بقية اليوم الا انه لم تمر خمسة عشرة دقيقة حتى عاد الطفل اليه وقد أعاد ترتيب الخريطة سأل الاب باستغراب هل كانت امك تعلمك الجغرافيا ؟ رد الطفل قائلا لا ابدا لكن كانت هناك صورة الانسان على الوجه الاخر من الورقة وعندما اعدت بناء الانسان اعدت بناء العالم فالامم التي تطورت يا استاذتنا وفي كل المجالات وهي كثيرة تهتم ببناء الانسان أولا كاليابان مثلا ويقال عنها بالكوكب الاخر وخير من تحدث ويحدثنا عن اليابان هي الأستاذة القديرة ليندا كبرييل لها كل المحبة والاحترام فببناء الانسان تتقن الفنون و تبنى الأوطان احترامي للجميع
الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
RSS
الانستغرام
لينكد إن
تيلكرام
بلوكر
الموبايل